Двое за один день

С диагнозом коксартроз? направлены на рентгенографию:

 и 

Пациентка 1954 г.р. Тень в шейке бедра как будто имеет костную структуру. Эностоз?

 

Пациентка 1938 г.р. В центре тени - просветление. Может ли это быть остеиод-остеома?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2950_1.jpg?itok=ktXUUcPO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2951.jpg?itok=3Jqff35n
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2951_1.jpg?itok=s-P8Ta4p
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2954.jpg?itok=6Xim9FVP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2954_1.jpg?itok=JnBnb-4j
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2947.jpg?itok=DGJVdNHu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2947_1.jpg?itok=wlcHetcI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2948.jpg?itok=Xz9CjwIq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2948_1.jpg?itok=0aDNs9zY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2949.jpg?itok=XgJzTdRd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2949_1.jpg?itok=dVGVjy1q
ID:46629
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Красиво сняли! Вы умничка, что заставили сделать проекции. Не видно остеоид-остемы увы... Эностозsmileyи там и там, ну МТ не искл.всегда как бы...crying

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18109

Дались вам эти эностозы, когда они назывались островками компактного вещества шуму было меньше. Больше букв, дольше писать было, поэтому игнорировали.

Остеоид-остеомы имеют характерную (ХАРАКТЕРНУЮ) клинику.

Андрей Юрьевич

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Дались вам эти эностозы, когда они назывались островками компактного вещества шуму было меньше. Больше букв, дольше писать было, поэтому игнорировали.

Остеоид-остеомы имеют характерную (ХАРАКТЕРНУЮ) клинику.

smiley! Так и сегодня ничего не изменилось. Но как красиво звучит( особенно для хирурга), согласитесь...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18109

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Дались вам эти эностозы, когда они назывались островками компактного вещества шуму было меньше. Больше букв, дольше писать было, поэтому игнорировали.

smiley! Так и сегодня ничего не изменилось. Но как красиво звучит( особенно для хирурга), согласитесь...


А уж как крррасиво это звучит для пациента: "эностоз в шейке бедренной кости", так и слышится в ответ "скажите, доктор, а это опасно?".

Андрей Юрьевич

Dr. X-ray аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.07.2013 - 21:06
Публикации: 505

По Королюку - норма.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Дались вам эти эностозы, когда они назывались островками компактного вещества шуму было меньше. Больше букв, дольше писать было, поэтому игнорировали.

smiley! Так и сегодня ничего не изменилось. Но как красиво звучит( особенно для хирурга), согласитесь...


А уж как крррасиво это звучит для пациента: "эностоз в шейке бедренной кости", так и слышится в ответ "скажите, доктор, а это опасно?".

Эт точно, хоть раз ДОКТОРОМ назовут...smiley

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Дались вам эти эностозы, когда они назывались островками компактного вещества шуму было меньше. Больше букв, дольше писать было, поэтому игнорировали.

smiley! Так и сегодня ничего не изменилось. Но как красиво звучит( особенно для хирурга), согласитесь...


А уж как крррасиво это звучит для пациента: "эностоз в шейке бедренной кости", так и слышится в ответ "скажите, доктор, а это опасно?".

Эт точно, хоть раз ДОКТОРОМ назовут...smiley

:)) Слово лечит. Они к нам по-доброму, и мы к ним с исключением!;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Решила доснять второй пациентке КПС и не могу оценить. То ли укладка плохая и луч не пареллелен щели суставов, то ли сакроилет. Кажется, что вроде бы прослеживаются щели.

Приложения: 
img_2957.jpgimg_2957_1.jpgimg_2958.jpgimg_2958_1.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Тут позвать надо коллегу maker4ik! Я то думаю, что нет сакроилеита, но она профи и точнее скажет, у нее сам пытаюсь научиться...indecision

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

schlyapa wrote:

Решила доснять второй пациентке КПС и не могу оценить. То ли укладка плохая и луч не пареллелен щели суставов, то ли сакроилет. Кажется, что вроде бы прослеживаются щели.

Снимки не очень хорошего качества. Нет ли возможности посмотреть суставные щели за экраном, медленно поворачивая пациентку? Если нет - я бы написала 3 ст под вопросом и рекомендовала МРТ.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

maker4ik wrote:

schlyapa wrote:

Решила доснять второй пациентке КПС и не могу оценить. То ли укладка плохая и луч не пареллелен щели суставов, то ли сакроилет. Кажется, что вроде бы прослеживаются щели.

Снимки не очень хорошего качества. Нет ли возможности посмотреть суставные щели за экраном, медленно поворачивая пациентку? Если нет - я бы написала 3 ст под вопросом и рекомендовала МРТ.

Пожалуйста покажите признаки, хоть чуть. Ниче не понимаю...

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

schlyapa wrote:

Решила доснять второй пациентке КПС и не могу оценить. То ли укладка плохая и луч не пареллелен щели суставов, то ли сакроилет. Кажется, что вроде бы прослеживаются щели.

Иногда к снимку нужно подойти не один раз. И то, что кажется изначально, не всегда оказывается неверно, первые догадки не нужно смывать в унитаз.)

С таким остеопорозом, как у женщины, трудно оценивать. Но всё-таки возможно.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

maker4ik wrote:

schlyapa wrote:

Решила доснять второй пациентке КПС и не могу оценить. То ли укладка плохая и луч не пареллелен щели суставов, то ли сакроилет. Кажется, что вроде бы прослеживаются щели.

Снимки не очень хорошего качества. Нет ли возможности посмотреть суставные щели за экраном, медленно поворачивая пациентку? Если нет - я бы написала 3 ст под вопросом и рекомендовала МРТ.

Я когда маленький был, тоже книжки любил проверять - скопировал бабулек, ну, в общем, часто грешил.) Я могу согласиться, что с таким возрастом, уже много вреда не будет. Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена... А заключение ещё не готово.(

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18109

Nobody wrote:

.... Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена...


Просто интересно, что такое превышение годовой дозы в свете СанПиН 2.6.1.1192-03:

"7.10. Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. ..."

Андрей Юрьевич

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Nobody wrote:

Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена... А заключение ещё не готово.(

А Ваше какое мнение? Переделывать снимки или по этим что-то можно сказать?

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

.... Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена...


Просто интересно, что такое превышение годовой дозы в свете СанПиН 2.6.1.1192-03:

"7.10. Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. ..."

Ну, не едиными СанПиНами!) Есть существенно важный документ - НРБ, хотя бы. А в Европе пределы для населения уже пересмотрены...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

schlyapa wrote:
Nobody wrote:

Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена... А заключение ещё не готово.(

А Ваше какое мнение? Переделывать снимки или по этим что-то можно сказать?

Так ведь я уже согласился с тем, что Вам показалось вначале. Странно. Отчего только простые ответы женщины так уважают, прочих как бы не замечая?) Рассуждения - наша специальность. И думать полагается, выдумывая новое иногда.:)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18109

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

.... Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена...


Просто интересно, что такое превышение годовой дозы в свете СанПиН 2.6.1.1192-03:

"7.10. Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. ..."

Ну, не едиными СанПиНами!) Есть существенно важный документ - НРБ, хотя бы....


Ноубоди, что-то вы "не глядя в святцы.." Читаем НРБ:

"....5.4.1. Радиационная защита пациентов при медицинском облучении должна быть основана на необходимости получения полезной диагностической информации и/или терапевтического эффекта от соответствующих медицинских процедур при наименьших возможных уровнях облучения <1>. При этом не устанавливаются пределы доз для пациентов, но применяются принципы обоснования назначения медицинских процедур и оптимизации защиты пациентов....,"

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

алкс wrote:

maker4ik wrote:

Снимки не очень хорошего качества. Нет ли возможности посмотреть суставные щели за экраном, медленно поворачивая пациентку? Если нет - я бы написала 3 ст под вопросом и рекомендовала МРТ.

Пожалуйста покажите признаки, хоть чуть. Ниче не понимаю...

Если щели в нижних отделах не выведутся при дообследовании, то в нижних отделах получается анкилоз, а это 3 ст. 

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

.... Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена...


Просто интересно, что такое превышение годовой дозы в свете СанПиН 2.6.1.1192-03:

"7.10. Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. ..."

Ну, не едиными СанПиНами!) Есть существенно важный документ - НРБ, хотя бы....


Ноубоди, что-то вы "не глядя в святцы.." Читаем НРБ:

"....5.4.1. Радиационная защита пациентов при медицинском облучении должна быть основана на необходимости получения полезной диагностической информации и/или терапевтического эффекта от соответствующих медицинских процедур при наименьших возможных уровнях облучения <1>. При этом не устанавливаются пределы доз для пациентов, но применяются принципы обоснования назначения медицинских процедур и оптимизации защиты пациентов....,"

Андрей Юрьевич, Вы же помните мою сущность. А теперь я всё больше исхожу из минимума вреда. И потому, с учётом обоснованности сегодняшних направлений, в память вбил себе из НРБ следующие только слова:

"5.4.2. При проведении профилактических медицинских рентгенологических исследований и научных исследований практически здоровых лиц годовая эффективная доза облучения этих лиц не должна превышать 1 мЗв."

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18109

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

.... Но тем не менее, на будущее что ли - у пациентки этой (второй) годовая доза уже превышена...


Просто интересно, что такое превышение годовой дозы в свете СанПиН 2.6.1.1192-03:

"7.10. Пределы доз облучения пациентов с диагностическими целями не устанавливаются. ..."

Ну, не едиными СанПиНами!) Есть существенно важный документ - НРБ, хотя бы....


Ноубоди, что-то вы "не глядя в святцы.." Читаем НРБ:

"....5.4.1. Радиационная защита пациентов при медицинском облучении должна быть основана на необходимости получения полезной диагностической информации и/или терапевтического эффекта от соответствующих медицинских процедур при наименьших возможных уровнях облучения <1>. При этом не устанавливаются пределы доз для пациентов, но применяются принципы обоснования назначения медицинских процедур и оптимизации защиты пациентов....,"

Андрей Юрьевич, Вы же помните мою сущность. А теперь я всё больше исхожу из минимума вреда. И потому, с учётом обоснованности сегодняшних направлений, в память вбил себе из НРБ следующие только слова:

"5.4.2. При проведении профилактических медицинских рентгенологических исследований и научных исследований практически здоровых лиц годовая эффективная доза облучения этих лиц не должна превышать 1 мЗв."


Ноубоди, ну сколько можно. Даже  не собираюсь вести разговор с учетом вашей необыкновенной  сущности. К тому же наш сайт читают и неокрепшие духом молодые рентгенологи. Поэтому:

- ваша цитата касается "профилактических медицинских рентгенологических исследований .... практически здоровых лиц" (т.е. флюорографий);
- в данном случае исследования были диагностические и больного.

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18218

Андрей Юрьевич wrote:

Поэтому:

- ваша цитата касается "профилактических медицинских рентгенологических исследований .... практически здоровых лиц" (т.е. флюорографий);
- в данном случае исследования были диагностические и больного.

yes


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©