На данных снимках двенадцатиперстная почти не представлена. Смущает задержка контраста в нижней трети пищевода, но без скопии говрить предметно сложно. Может и есть рубец после язвы но вы его не поймали на единственном снимке двенадцатиперстной.
Андрей Юрьевич, Вы ж на сайте старожил и знаете, что "неоднозначно всё "
Ну, что значит "неоднозначно"? Вот у меня КТ без ЭКГ-синхронизации, так я КТ-коронарографию и не делаю. Несмотря на все хотелки.
Возможно, будет такая ситуация, что придется делать снимки желудка на графических местах. Но я, в отличии от автора, умею это делать, и знаю, что необходимо сделать от 9 до 13 снимков стоя и лежа.
Андрей Юрьевич, Вы ж на сайте старожил и знаете, что "неоднозначно всё "
Ну, что значит "неоднозначно"? Вот у меня КТ без ЭКГ-синхронизации, так я КТ-коронарографию и не делаю. Несмотря на все хотелки.
Возможно, будет такая ситуация, что придется делать снимки желудка на графических местах. Но я, в отличии от автора, умею это делать, и знаю, что необходимо сделать от 9 до 13 снимков стоя и лежа.
Можно сделать 13 снимков или даже 20, а можно сделать и 6 снимков, а результат по заключению будет аналогичен.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Да кстати, а что понимается под графией без скопии? Это вопрос для всех кто занимается или имеет дело к скопии.
Согласен с коллегами, но в прошлом году пришлось делать. Скопия была неисправна, колоноскопия встала на сигме.
Тостый кишечник это другое, он менее мобилен и если не ошибаюсь даже методика есть снимок через 24 часа ( мне рекомендовали старшие коллеги в далеком 1996г. Не часто прибегал к ней, но однажды мужчине с дважды плохой подготовкой к ирригоскопии таким образом поставил рак сигмы. Прооперировали, подтвердили. Лет пять ходил регулярно, спасибо говорил. Главное не увлекаться и со смыслом если другой возможности нет.
Да кстати, а что понимается под графией без скопии? Это вопрос для всех кто занимается или имеет дело к скопии.
Не столе и стойке, где обычные снимки делают.
v1tal wrote:
Можно сделать 13 снимков или даже 20, а можно сделать и 6 снимков, а результат по заключению будет аналогичен.
При явной патологии достаточно вообще одного-двух, но для Заключения: "Р-признаков органических изменений в пищеводе, желудке и 12-перстной кишке не выявлено" придется попотеть.
....Тостый кишечник это другое, он менее мобилен и если не ошибаюсь даже методика есть снимок через 24 часа ( мне рекомендовали старшие коллеги в далеком 1996г. Не часто прибегал к ней, но однажды мужчине с дважды плохой подготовкой к ирригоскопии таким образом поставил рак сигмы. Прооперировали, подтвердили. Лет пять ходил регулярно, спасибо говорил. Главное не увлекаться и со смыслом если другой возможности нет.
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
....Тостый кишечник это другое, он менее мобилен и если не ошибаюсь даже методика есть снимок через 24 часа ( мне рекомендовали старшие коллеги в далеком 1996г. Не часто прибегал к ней, но однажды мужчине с дважды плохой подготовкой к ирригоскопии таким образом поставил рак сигмы. Прооперировали, подтвердили. Лет пять ходил регулярно, спасибо говорил. Главное не увлекаться и со смыслом если другой возможности нет.
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
И там были рентгенологические симптомы, кроме признаков непроходимости или по наитию? Извините но очень интересно узнать про картинку.
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
И там были рентгенологические симптомы, кроме признаков непроходимости или по наитию? Извините но очень интересно узнать про картинку.
Нет-нет, никакого наития, читать непроходимости меня учили в Склифе "в далеком 1979". Снимок ОБП в положении лежа на спине - бывает подспорьем при непроходимости. У меня создалось впечатление, что западники его использОВАЛИ (до УЗИ/КТ) даже чаще, чем снимок стоя.
Первую пациентку, 33 лет, в инфекционном отделении так активно клизмили для ирригоскопии, что к моменту исследования она, от слова "клизма", готова была на стенку лезть. На снимке на фоне воздуха четко контурировался оральный контур обтурирующей опухоли. Пациентка потом осталась работать у нас в хирургии машинисткой, выписки печатала.
Со второй/вторым (даже пола не знаю), было так: вызвали по телефону вечером для экстренной ирригоскопии, по телефону же сказал сделать снимок лежа на спине, приехал, увидел область обструкции, описал, уехал. С ирригоскопией затеваться не стал, кабинет был темный, целая история, если что, утром бы сделал. Больную/ого прооперировали на основании моего описания/заключения. Тот хирург, он сейчас главный хирург нашей больницы, мне ту историю до сих пор вспоминает.
Да кстати, а что понимается под графией без скопии? Это вопрос для всех кто занимается или имеет дело к скопии.
Согласен с коллегами, но в прошлом году пришлось делать. Скопия была неисправна, колоноскопия встала на сигме.
Тостый кишечник это другое, он менее мобилен и если не ошибаюсь даже методика есть снимок через 24 часа ( мне рекомендовали старшие коллеги в далеком 1996г. Не часто прибегал к ней, но однажды мужчине с дважды плохой подготовкой к ирригоскопии таким образом поставил рак сигмы. Прооперировали, подтвердили. Лет пять ходил регулярно, спасибо говорил. Главное не увлекаться и со смыслом если другой возможности нет.
Я знаком с пассажом. Просто личный пример привел. Желудок не стал бы делать.
Все же я считаю должна быть методика, хорошо допустим R-скопия на новом аппарате, я согласен можно глазом смотреть, работая фокусом и диафрагмой. В то же время я начинал делать во время интернатуры R-скопии на РУМе, так их спасали снимки на кассетах с пленкой, я просто выводил контур на "высоком" и фиксировал его, и так было с каждым отделом в толстом кишечнике, желудке и пищеводе. Поскольку делалось все это для прокурора. В представленном случае, конечно жалко, что не использовалось диафрагмирование и фокус, вроде аппарат позволяет, хотя автору сложно конечно не сталкиваясь с этим повседневно.
Кстати, Андрей Юрьевич, а Вы пробовали использовать CR кассеты во время R-скопии, качество изумительное, за счет матрицы, но правда надо потеть, каждый раз меняя кассеты.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Все же я считаю должна быть методика, хорошо допустим R-скопия на новом аппарате, я согласен можно глазом смотреть, работая фокусом и диафрагмой. ..
Честно говоря, не очень понял, что вы имеете в виду. Методика нужна всегда. И она есть. Куда ж без нее. Опыт скопии имею, первые девять лет работал на РУМ-10.
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
По всей видимости контрастом послужил воздух в раздутых петлях ?
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
По всей видимости контрастом послужил воздух в раздутых петлях ?
Ну, у толстой кишки петель вроде бы нет. А так - да.
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
По всей видимости контрастом послужил воздух в раздутых петлях ?
Ну, у толстой кишки петель вроде бы нет. А так - да.
На данных снимках двенадцатиперстная почти не представлена. Смущает задержка контраста в нижней трети пищевода, но без скопии говрить предметно сложно. Может и есть рубец после язвы но вы его не поймали на единственном снимке двенадцатиперстной.
Это графия без скопии?
Андрей Юрьевич
А еще опущение желудка, почти в малом тазу.
Это графия. Скопии нет.
Раз скопии нет, тогда и делать не надо.
Андрей Юрьевич
Симптом ниши?
Не надо гадать. Скопия на то и проводится чтобы смотреть и снимать интересующие вас участки. В вашем случае просто пассаж бария.
+ 1. а зачем делали? просто интересно
Не нам судить…
Попытаюсь ответить: "Сказали "надо!"
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, Вы ж на сайте старожил и знаете, что "неоднозначно всё "
Не нам судить…
Ну, что значит "неоднозначно"? Вот у меня КТ без ЭКГ-синхронизации, так я КТ-коронарографию и не делаю. Несмотря на все хотелки.
Возможно, будет такая ситуация, что придется делать снимки желудка на графических местах. Но я, в отличии от автора, умею это делать, и знаю, что необходимо сделать от 9 до 13 снимков стоя и лежа.
Андрей Юрьевич
Можно сделать 13 снимков или даже 20, а можно сделать и 6 снимков, а результат по заключению будет аналогичен.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Да кстати, а что понимается под графией без скопии? Это вопрос для всех кто занимается или имеет дело к скопии.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Не столе и стойке, где обычные снимки делают.
При явной патологии достаточно вообще одного-двух, но для Заключения: "Р-признаков органических изменений в пищеводе, желудке и 12-перстной кишке не выявлено" придется попотеть.
Андрей Юрьевич
В далеких 80-х у меня было 2 случая, когда поставил рак сигмы вообще без контраста, по снимкам лежа на спине при непроходимости. Оба подтверждены на операциях, но это всего лишь случаи.
Андрей Юрьевич
Нет-нет, никакого наития, читать непроходимости меня учили в Склифе "в далеком 1979". Снимок ОБП в положении лежа на спине - бывает подспорьем при непроходимости. У меня создалось впечатление, что западники его использОВАЛИ (до УЗИ/КТ) даже чаще, чем снимок стоя.
Первую пациентку, 33 лет, в инфекционном отделении так активно клизмили для ирригоскопии, что к моменту исследования она, от слова "клизма", готова была на стенку лезть. На снимке на фоне воздуха четко контурировался оральный контур обтурирующей опухоли. Пациентка потом осталась работать у нас в хирургии машинисткой, выписки печатала.
Со второй/вторым (даже пола не знаю), было так: вызвали по телефону вечером для экстренной ирригоскопии, по телефону же сказал сделать снимок лежа на спине, приехал, увидел область обструкции, описал, уехал. С ирригоскопией затеваться не стал, кабинет был темный, целая история, если что, утром бы сделал. Больную/ого прооперировали на основании моего описания/заключения. Тот хирург, он сейчас главный хирург нашей больницы, мне ту историю до сих пор вспоминает.
Андрей Юрьевич
Все же я считаю должна быть методика, хорошо допустим R-скопия на новом аппарате, я согласен можно глазом смотреть, работая фокусом и диафрагмой. В то же время я начинал делать во время интернатуры R-скопии на РУМе, так их спасали снимки на кассетах с пленкой, я просто выводил контур на "высоком" и фиксировал его, и так было с каждым отделом в толстом кишечнике, желудке и пищеводе. Поскольку делалось все это для прокурора. В представленном случае, конечно жалко, что не использовалось диафрагмирование и фокус, вроде аппарат позволяет, хотя автору сложно конечно не сталкиваясь с этим повседневно.
Кстати, Андрей Юрьевич, а Вы пробовали использовать CR кассеты во время R-скопии, качество изумительное, за счет матрицы, но правда надо потеть, каждый раз меняя кассеты.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Честно говоря, не очень понял, что вы имеете в виду. Методика нужна всегда. И она есть. Куда ж без нее. Опыт скопии имею, первые девять лет работал на РУМ-10.
Андрей Юрьевич
По всей видимости контрастом послужил воздух в раздутых петлях ?
Не нам судить…
Ну, у толстой кишки петель вроде бы нет. А так - да.
Андрей Юрьевич
Сорри, отделы )
Не нам судить…