Что делать?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Обратилась за помощью женщина. Вот цитата и ее перевод на русский:

"Здрастуйте! Моїй дитині півроку (6 місяців). Сьогодні зробили рентенографію грудного відділу хребта в прямій проекції. Виявили сколіоз і розщеплення кількох ребер. Надсилаю Вам один рентгенівський знімок, тільки відсканований по різному та у різних якостях. Підкажіть, будь ласка, як лікувати це захворювання (можливо масаж, корсет, плавання чи якісь вправи). Дякую Вам."

"Здравствуйте! Моему ребенку полгода (6 месяцев). Сегодня сделали рентенографию грудного отдела позвоночника в прямой проекции. Обнаружили сколиоз и расщепление нескольких ребер. Посылаю Вам один рентгеновский снимок, только отсканированный по разному и в разных качествах. Подскажите, пожалуйста, как лечить это заболевание (возможно массаж, корсет, плавание или какие-то упражнения). Спасибо Вам."

Выставляю все как прислали и одну копию с небольшой обработкой. Надо помочь, хоть бы с диагнозом. Что скажете, коллеги?

 

  

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/_0005.jpg?itok=z6Aovf_Y
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/img_0001.jpg?itok=gToRfpu3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/img_0003.jpg?itok=6LmCHfpz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/img_0003_-_kopiya.jpg?itok=09JyIYfI
ID:22251
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Странно...неужели ни у кого нет никаких мнений....

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8306

Качество снимков, конечно не самое лучшее...., но видны множествееные аномалии со стороны рёбер и позонков по типу клиновидной формы. Для полноты картины неплохо бы посмотреть R-грамму в боковой проекции. R-ски: Множествееные аномалии рёбер и позвонков грудного отдела . Рекомендована консультация ортопеда. При всём уважении к вам Виктор Григорьевич, по моему скромному мнению, сайт не может заменить полноценную консультацию реальных врачей, а является скорее площадкой для профессионольного обсуждения и поддержки.

С уважением, Морозов Александр.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1196

Здравствуйте, уважаемый Виктор Григорьевич!  К сожалению, качество отсканированных изображений невысокое,  с подробноностями сложно,  но аномалии позвонков и ребер видны. Думаю, в перспективе - диспластический сколиоз. По поводу  лечения - это не к нам. Мне кажется, снимки лучше не сканировать, а фотографировать цифровым фотоаппаратом.

С уважением.  Ильич.

С уважением. Ильич.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Спасибо за ответы, уважаемые коллеги!

Я и не преследую цель дать ПОЛНОЦЕННУЮ консультацию, тем более, с учетом качества исходного диагностического материала. Но раз человек просит помочь, то почему бы и нет.

К слову, ответ мной был дан еще вчера и наши с Вами мнения, уважаемые коллеги, полностью совпали.

Еще раз спасибо. Ваши ответы были нужны не столько мне))), как матери этого ребенка.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8306

Я в принципе, против виртуальных консультаций как явления, т.к. это всё-таки суррогат, которым пытаются заменить работу практического здравоохранения. Понимаю, что делают это пациенты от безисходности, разочарованные уровнем качества  медицины в наших странах.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo wrote:

Я, принципе против виртуальных консультаций как явления, т.к. это всё-таки суррогат, которым пытаются заменить работу практического здравоохранения. Понимаю, что делают это пациенты от безисходности, разочарованные уровнем качества  медицины в наших стронах.

Уважаю Ваше мнение, но придерживаюсь несколько иной точки зрения, особенно имея опыт виртуальной работы с цифровыми  изображениями.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Действительно, имеет место врождённый сколиоз, вероятнее всего, вследствие добавочного полупозвонка или бабочковидного позвонка. Ну и аномалии развития рёбер. Для более подробного диагноза, конечно же, необходимы более качественные снимки или КТ. Лечит же пока ничего не надо - ребёнок слишком мал для оперативных методов коррекции, да и деформация пока незначительна. Всякие же кроватки-корсеты всё равно никоим образом здесь не помогут.

Так что ждем до года, а потом - определяемся.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Vega wrote:

Действительно, имеет место врождённый сколиоз, вероятнее всего, вследствие добавочного полупозвонка или бабочковидного позвонка. Ну и аномалии развития рёбер. Для более подробного диагноза, конечно же, необходимы более качественные снимки или КТ. Лечит же пока ничего не надо - ребёнок слишком мал для оперативных методов коррекции, да и деформация пока незначительна. Всякие же кроватки-корсеты всё равно никоим образом здесь не помогут.

Так что ждем до года, а потом - определяемся.

Спасибо, Ваше мнение для меня очень важно.

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

 

Выкладываю мои извлечения из доклада Эдуарда Владимировича Ульриха, профессора, д.м.н., старшего научного сотрудника научно-исследовательского центра С.-Петербургской государственной педиатрической медицинской академии, на XVI Российском национальном конгрессе «Человек и его здоровье» (С.-Петербург, 25-28 октября 2011 г.). Надеюсь, Эдуард Владимирович на меня за это не обидится (если об этом узнает :).

Как отсюда видно, при врожденных сколиозах с ведущей грудной дугой возможны даже летальные исходы. Требуется обязательное и регулярное наблюдение таких детей педиатром.

И консервативное ортопедическое лечение тоже показано (хотя оно и не устраняет деформацию). Для более старших детей – советы по этой ссылке http://www.radiomed.ru/forum/profilaktika-narusheniya-osanki-i-skolioza-u-detei

Приложения: 
slayd1.jpgslayd2.jpgslayd3.jpgslayd4.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 14 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9214

Качество не очень. Но по-моему имеется три полупозвонка. А какие они: клиновидные или бабочковидные, на снимках лучше видно.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

 

 

Как отсюда видно, при врожденных сколиозах с ведущей грудной дугой возможны даже летальные исходы. Требуется обязательное и регулярное наблюдение таких детей педиатром.

И консервативное ортопедическое лечение тоже показано (хотя оно и не устраняет деформацию). Для более старших детей – советы по этой ссылке http://www.radiomed.ru/forum/profilaktika-narusheniya-osanki-i-skolioza-u-detei

Что-то не увидел из представленного материала, что возможны летальные исходы у 6-месячного ребёнка со сколиозом I-II степени. Честно говоря, вообще такое первый раз слышу. Возникновение дыхательной недостаточности описано, как и видно из доклада, у пациентов с III-IV степенью деформации. Да и опять же, она носит не острый характер. Не надо пугать родителей. 

Консервативное ортопедическое лечение врождённого сколиоза? В 6-месячном возрасте? Для улучшения "функции внешнего дыхания, кровообращения в спинном мозге, создания мышечного корсета"? Вы действительно верите, что массажики-гипсовые кроватки-физиопроцедуры-космические лучи с альфы центавра "улучшают кровообращение в спинном мозге" (кстати, кто сказал, что оно у ребёнка нарушено?)?

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Vega wrote:

Что-то не увидел из представленного материала, что возможны летальные исходы у 6-месячного ребёнка со сколиозом I-II степени. Честно говоря, вообще такое первый раз слышу. Возникновение дыхательной недостаточности описано, как и видно из доклада, у пациентов с III-IV степенью деформации. Да и опять же, она носит не острый характер. Не надо пугать родителей. 

Консервативное ортопедическое лечение врождённого сколиоза? В 6-месячном возрасте? Для улучшения "функции внешнего дыхания, кровообращения в спинном мозге, создания мышечного корсета"? Вы действительно верите, что массажики-гипсовые кроватки-физиопроцедуры-космические лучи с альфы центавра "улучшают кровообращение в спинном мозге" (кстати, кто сказал, что оно у ребёнка нарушено?)?

К сожалению, сколиоз имеет свойство прогрессировать, в том числе и врожденный. И его осложнения имеют свойства появляться в процессе роста. И у 6-месячного ребенка, опять же к сожалению, все еще может быть впереди. Речь не о том, чтобы кого-то "пугать", а о том, что предосторожность и знание возможных осложнений не будут лишними; к тому же мы обсуждаем вопрос не с родителями непосредственно, а с коллегой по его просьбе.

А что касается консервативного лечения врожденного сколиоза, то здесь приведены рекомендации занимающегося этой проблемой известного, очень уважаемого высокопрофессионального специалиста (конечно, не свою ссылку имею в виду, а процитированный доклад Эдуарда Владимировича Ульриха). К его советам следует прислушаться.

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1087

Предосторожность и знание возможных осложнений конечно лишними не будут. Особенно не будет лишним знание, что, к сожалению, жизнь - это болезнь с непременным летальным исходом. "Все в землю лягут, всё прахом будет"©. К сожалению.

К счастью, к прогнозам течения болезней М. Горький имеет весьма отдалённое отношение. И вероятность  возникновения летального исхода у данного ребёнка в данный момент ровно такая же, как у другого 6-месячного ребёнка без какой-либо ортопедической патологии. В случае, описанном в докладе уважаемого Эдуарда Владимировича, имеет место сколиоз IV степени. Плюс ОРВИ, наслоившееся на и так имеющееся нарушение внешенго дыхания. Это ни в коем случае не доказывает, что у нашего 6-месячного ребёнка сколиоз вообще будет прогрессировать, а если и будет - то до такой тяжёлой степени. 

Что до эффективности консервативного лечения... Не хочется в очередной раз ломать копья по этому вопросу. На Вашей стороне - мнение уважаемых учёных, Ваш опыт, на моей - мнения других учёных, мой личный опыт и разные кокрановские и не очень обзоры... Хоть и discussio mater veritas est, это видимо, не тот случай.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 23 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 8306

C каким достоинством ответил, коллега! yesНе нарушая принципов диантологии и в то же время оставаясь при своей точке зрения!

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

К сожалению, совершенно не удалось рассмотреть шейно-грудной переход. Может это синдром Клиппеля-Фейля? А может Шпренгеля? А может и то и другое? Пока больше риторических вопросов, чем логических ответов. Пусть немного подрастёт.

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Almo wrote:

C каким достоинством ответил, коллега! yesНе нарушая принципов диантологии и в то же время оставаясь при своей точке зрения!

С достоинством ответил, с достоинством :) Я-то тоже копья ломать не собираюсь: вспомнил услышанный на конференции доклад, соотнес с обсуждаемым случаем, и "выложил" на сайт. Есть ведь такое понятие - "группа риска". Решили уважаемые коллеги на Интернет-консилиуме, что этому конкретному ребенку ничего подобного не грозит, что никакой профилактики возможных осложнений не нужно, и хорошо!